Magic: the Gathering, Берсерк и Warhammer в Луганске |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Magic: the Gathering, Берсерк и Warhammer в Луганске » Разбор полетов » Ну єто вообще, баспрадел!
Минуту назат меня пытались сделать следующей комбой:Vedalken Mastermind и Oblivion Ring. И, типа, когда Vedalken возвращает в руки Oblivion Ring, пермонент, поремувленый Oblivionом, остаёться в не игры.
Чё это за маразм? - спросил я его, а он - http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=978846
Чё это за маразм? - спрашиваю я вас?
Отредактировано Demon (2008-02-04 14:15:47)
Да, такая комба действительно работает.
Смотри как она действует.
Играется Обливион Ринг - назначается для него цель.
Колечко не отконтрили, Обливион Ринг резолвится,и если цель по-прежнему легальна, Обливион Ринг входит в игру.
Срабатывает comes-into-play абилка, и ложится в стек, целясь в какой-то перманент.
Пока абилка колечка еще в стеке, играется абилка Ведалкена, цель - Обливион Ринг.
Резолвится абилка Ведалкена, Обливион Ринг возвращается в руку.
Срабатывает leaves-play абилка колечка, и ложится в стек (первая абилка все еще в стеке!)
Первой резолвится leaves-play абилка - она должна вернуть ремувленый перманент в игру,
но возвращать-то нечего - еще ничего не было ремувлено! Поэтому абилка ничего не делает.
И только после этого резолвится comes-into-play абилка, перманент ремувится из игры,
и остается вне игры уже независимо от дальнейшей судьбы того колечка.
Подобные комбы уже крутили, да хоть в той же Спирали Времени -
когда в Faceless Butcher игрался Momentary Blink.
Раскладка по стеку в точности такая же.
И опять же, абсолютно та же ситуация с лорвиновскими чемпионами -если в респонс его абилке входа убить чемпиона ну к примеру Террором,то чемпионеная карта все равно уйдет из игры и никогда уже не вернется.
И опять же, абсолютно та же ситуация с лорвиновскими чемпионами -
Ох, гомэн, это я прогнал - с чемпионами ситуация абсолютно противоположная 
Чемпионы не целятся, там крича для чемпионения выбирается на разрешении абилки,
к тому же это необязательное действие, и игрок может никого не выводить из игры.
Гы, жоская комба.
порадовало дополнение в описании Фейслес Бутчера
If three of these are played in succession with no other creatures in play, an infinite loop will occur and the game will be a draw unless a player interrupts the loop. [Time Spiral 2006/08/30]
типа если играешь против бескричевой колоды и дело швах - играешь бутчера и делаешь ничью тким обращом 8)
three of these are played in succession
Перечитай еще раз - чтобы получиить бесконечную петлю,
надо сыграть три Бутчера сразу. Ну или, как минимум,
один Бутчер должен уже лежать с прошлого хода, а ты играешь еще двоих.
Может я опять чё-то попутал, но вроде как "When Oblivion Ring comes into play..." - єто тригер. А кто говорил что тригеры в стек не ложаться?
А кто говорил что тригеры в стек не ложаться?
А кто мог такое говорить? 
В стек не ложатся эффекты, статические абилки, и специальные действия.
Все они перечислены в правиле 408.2 - Actions That Don’t Use the Stack.
Триггеры в этот перечень не входят.
Dauphin, не вводи народ в заблуждение.
"Играется Обливион Ринг - назначается для него цель.
Колечко не отконтрили, Обливион Ринг резолвится,
и если цель по-прежнему легальна, Обливион Ринг входит в игру.
Срабатывает comes-into-play абилка, и ложится в стек."
это в корне неверно. перечитай карту и исправься. 
зы. комба с кольцом работает точно так же как с фейслесс батчером.
Отредактировано Victor (2008-02-06 11:01:43)
это в корне неверно. перечитай карту и исправься.
Опа. Вот что значит самоуверенность. Последнее время ведь не раз играл этим кольцом, и думал что точно знаю текст 
Это меня видимо переклинило на ауры, которые всегда имеют цель, но данное колечко - не аура...
Конечно, заклинание Кольцо Забвения не имеет цели. И когда мы его играем, мы ничего не выбираем.
А вот когда оно уже входит в игру, срабатывает CIP-абилка. И когда эта абилка ложится в стек, тогда мы и должны указать цель. Ну а дальше я вроде все правильно расписал
Виктор, спасибо что указал на ошибку!
вот теперь правильно!
* Второе Золотое Правило Магии = внимательно читайте текст карт!
Отредактировано Victor (2008-02-06 14:13:36)
Перечитай еще раз - чтобы получиить бесконечную петлю,
надо сыграть три Бутчера сразу.
Если я не ощибаюсь то после вот таких вот забубонов некоторых игроков с бесконечными комбами, которые не имеют конечного эффекта( цикличность вот таких вот комб запретили)
2 Victor если ты такое знаеш подтверди плиз.
есть два варианта: игрок может остановить цикл и игрок не может остановить цикл.
согласно правилам,
во втором случае объявляется ничья,
в первом случае игрок обязан назвать кол-во итераций,
после чего изобразить прекращение цикла.
в нашем случае как-нибудь так поцелить рингами\батчерами друг друга чтоб цикл остановился.
всё.
Вы здесь » Magic: the Gathering, Берсерк и Warhammer в Луганске » Разбор полетов » Ну єто вообще, баспрадел!
